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	<title>Commentaires sur : Comment changer de banque</title>
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	<description>Partagez des conseils sur l'argent, la gestion du budget, l'épargne</description>
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		<title>Par : Val</title>
		<link>http://finir-riche.net/Blogue/comment-changer-de-banque/comment-page-1/#comment-3264</link>
		<dc:creator>Val</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Aug 2009 14:56:40 +0000</pubDate>
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		<description>Eh oui Stéphanie, il faut au moins 20% du prix de la maison pour bénéficier d&#039;un tel produit mais ce n&#039;est pas une attrappe :-) De toute façon il vaut mieux faire une mise de fonds de 20%, histoire de ne pas avoir à payer la &lt;a href=&quot;http://www.cmhc-schl.gc.ca/fr/co/asprhy/index.cfm&quot;&gt;SCHL&lt;/a&gt; (et donc devoir débourser encore plus).

Pour ce qui est de ton fonds d&#039;urgence, Oui, il faudrait que tu le places dans un CELI! Pourquoi payer des taxes dessus si tu peux l&#039;éviter?? Tu devrais y voir, et il n&#039;y a pas de meilleur temps que maintenant ;-)

Quant au &quot;clutter&quot; dans ta maison... Je suis tout à fait d&#039;accord également! Tu peux vendre, ou donner au suivant, les deux options sont bonnes pour l&#039;âme :-) 

Bonne journée! :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eh oui Stéphanie, il faut au moins 20% du prix de la maison pour bénéficier d&#8217;un tel produit mais ce n&#8217;est pas une attrappe <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  De toute façon il vaut mieux faire une mise de fonds de 20%, histoire de ne pas avoir à payer la <a href="http://www.cmhc-schl.gc.ca/fr/co/asprhy/index.cfm">SCHL</a> (et donc devoir débourser encore plus).</p>
<p>Pour ce qui est de ton fonds d&#8217;urgence, Oui, il faudrait que tu le places dans un CELI! Pourquoi payer des taxes dessus si tu peux l&#8217;éviter?? Tu devrais y voir, et il n&#8217;y a pas de meilleur temps que maintenant <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Quant au &laquo;&nbsp;clutter&nbsp;&raquo; dans ta maison&#8230; Je suis tout à fait d&#8217;accord également! Tu peux vendre, ou donner au suivant, les deux options sont bonnes pour l&#8217;âme <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Bonne journée! <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Par : Val</title>
		<link>http://finir-riche.net/Blogue/comment-changer-de-banque/comment-page-1/#comment-3261</link>
		<dc:creator>Val</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Aug 2009 14:44:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://finir-riche.net/Blogue/?p=1190#comment-3261</guid>
		<description>Merci Mama-Zen pour ce témoignage très vivant et expressif! LOL
J&#039;ai quitté la Banque Nationale pour exactement les mêmes raisons que toi.
ING, que dire? Je les adore :-) J&#039;ai gagné plus de $4,000 en intérêts chez eux depuis 1997 (taxés bien sûr mais c&#039;est une sacrée somme quand même!)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Mama-Zen pour ce témoignage très vivant et expressif! LOL<br />
J&#8217;ai quitté la Banque Nationale pour exactement les mêmes raisons que toi.<br />
ING, que dire? Je les adore <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  J&#8217;ai gagné plus de $4,000 en intérêts chez eux depuis 1997 (taxés bien sûr mais c&#8217;est une sacrée somme quand même!)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Stéphanie P.</title>
		<link>http://finir-riche.net/Blogue/comment-changer-de-banque/comment-page-1/#comment-3258</link>
		<dc:creator>Stéphanie P.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Aug 2009 03:28:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://finir-riche.net/Blogue/?p=1190#comment-3258</guid>
		<description>Et voilà! je le savais bien! Il me semblait qu&#039;il y avait une attrappe ;) Faut avoir payer 20% de la maison. Donc on sera pas éligible avant très longtemps et de toute façon, j&#039;ai commencé à lire une livre qui s&#039;appelle L&#039;art de l&#039;essentiel  (que j&#039;ai acheté lors d&#039;une razzia chez Costco.... je sais ce n&#039;est pas très logique, razzia et essentiel ensemble) , qui dit finalement que moins on en a, mieux on se sent! Et je commence sérieusement à adhérer à ce système de pensée (faut maintenant convaincre le conjoint... qui aime toujours en avoir plus pluss plusss!!!). Juste de penser à l&#039;idée d&#039;un appartement (ou d&#039;une maison même!!) vide de trucs inutiles, je plane littéralement, je me sens étouffée en ce moment par tous les trucs qu&#039;on a et qui traînent! Comme je suis en congé de maternité, je suis plus souvent à la maison aussi donc... j&#039;ai décidé de me prendre chaque matin, après le ptit déj, un sac vert ou le bac à recyclage et me promener dans la maison à la recherche de vieux trucs dont on ne se sert pas ou plus ! Petit à petit, ça va clairer l&#039;espace et peut-être que mon chum n&#039;y verra que du feu !! lol Bon pour en revenir à mon point, parce que là je me perds complètment... j&#039;aimerais qu&#039;on s&#039;en tienne uniquement à ce dont on a besoin ! Donc, finit les dettes et le crédit! J&#039;ai un mini fond d&#039;urgence, mais en supprimant plein de dépenses complètement inutiles ou loufoques, ce fond d&#039;urgence pourrait grossir (je songe aussi à le mettre dans un CELI, pourquoi pas...) et donc, finit le crédit et l&#039;engraissage inutile des gros bonnets de la banque!

Alors voilà! Ça serait l&#039;idéal pour nous je pense. On claire les dettes, on achète une maison, on fait un budget incluant des activités soient qui ne coûtent pas trop cher, soit qui ne coûtent rien ;) et une gâterie à l&#039;occasion pour se récompenser de vivre si sainement! 

Bon, je me sens fatiguée d&#039;être si sage. Je vais aller faire un beau dodo!

Bonne journée !

SP</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et voilà! je le savais bien! Il me semblait qu&#8217;il y avait une attrappe <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  Faut avoir payer 20% de la maison. Donc on sera pas éligible avant très longtemps et de toute façon, j&#8217;ai commencé à lire une livre qui s&#8217;appelle L&#8217;art de l&#8217;essentiel  (que j&#8217;ai acheté lors d&#8217;une razzia chez Costco&#8230;. je sais ce n&#8217;est pas très logique, razzia et essentiel ensemble) , qui dit finalement que moins on en a, mieux on se sent! Et je commence sérieusement à adhérer à ce système de pensée (faut maintenant convaincre le conjoint&#8230; qui aime toujours en avoir plus pluss plusss!!!). Juste de penser à l&#8217;idée d&#8217;un appartement (ou d&#8217;une maison même!!) vide de trucs inutiles, je plane littéralement, je me sens étouffée en ce moment par tous les trucs qu&#8217;on a et qui traînent! Comme je suis en congé de maternité, je suis plus souvent à la maison aussi donc&#8230; j&#8217;ai décidé de me prendre chaque matin, après le ptit déj, un sac vert ou le bac à recyclage et me promener dans la maison à la recherche de vieux trucs dont on ne se sert pas ou plus ! Petit à petit, ça va clairer l&#8217;espace et peut-être que mon chum n&#8217;y verra que du feu !! lol Bon pour en revenir à mon point, parce que là je me perds complètment&#8230; j&#8217;aimerais qu&#8217;on s&#8217;en tienne uniquement à ce dont on a besoin ! Donc, finit les dettes et le crédit! J&#8217;ai un mini fond d&#8217;urgence, mais en supprimant plein de dépenses complètement inutiles ou loufoques, ce fond d&#8217;urgence pourrait grossir (je songe aussi à le mettre dans un CELI, pourquoi pas&#8230;) et donc, finit le crédit et l&#8217;engraissage inutile des gros bonnets de la banque!</p>
<p>Alors voilà! Ça serait l&#8217;idéal pour nous je pense. On claire les dettes, on achète une maison, on fait un budget incluant des activités soient qui ne coûtent pas trop cher, soit qui ne coûtent rien <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  et une gâterie à l&#8217;occasion pour se récompenser de vivre si sainement! </p>
<p>Bon, je me sens fatiguée d&#8217;être si sage. Je vais aller faire un beau dodo!</p>
<p>Bonne journée !</p>
<p>SP</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mama-Zen</title>
		<link>http://finir-riche.net/Blogue/comment-changer-de-banque/comment-page-1/#comment-3254</link>
		<dc:creator>Mama-Zen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Aug 2009 17:31:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://finir-riche.net/Blogue/?p=1190#comment-3254</guid>
		<description>Allo!  Pour ajouter mon petit grain de sel, moi j&#039;ai eu un compte à la Banque Nationale, dans 2 Caisses Desjardins et plus récemment chez ING.

Banque Nationale: POURRI DE CHEZ POURRI!  En plus, ils ont des frais de service exhorbitants!  Et le pire (ce qui a cloué le clou et m&#039;a tout fait fermer chez eux), ils comptabilisent systématiquement les retraits avant les dépôts.  Par exemple (cas vécu ici!), votre paie est déposée dans la nuit du 31 au 1er du mois, à minuit.  Votre chèque de loyer est encaissable en date du 1er du mois.  Ils traiteront le paiement du loyer avant votre dépôt de salaire.  Si vous n&#039;avez pas l&#039;argent suffisant, ils vous facturent des frais d&#039;effet retourné ET des frais de découvert!  Bang 85 tomates!  Et je ne base pas mon commentaire sur cette seule expérience.  J&#039;allais régulièrement vérifier en ligne l&#039;état de mes opérations et SYSTÉMATIQUEMENT les transactions automatisées de dépôts et de retraits, de même que les chèques effectués à «minuit» ce sont les retraits qui passent TOUJOURS en premier.  En plus, la préposée au service Telnat a essayé de me faire avaler que c&#039;était parce que la transaction s&#039;était produite quelques secondes avant l&#039;autre, donc que c&#039;était la société émettrice de mon salaire (en l&#039;occurence... nulle autre que la BANQUE NATIONALE!) qui l&#039;avait envoyé «trop tard».  Ben oui, j&#039;ai une poignée de valise dans le dos moi d&#039;abord! Point «positif»: il m&#039;a été plus facile d&#039;obtenir une marge de crédit étudiante à la Banque sans endosseur (et carrément impossible à la Caisse).

Desjardins: deux caisses TRÈS différentes.  La première en région et la seconde à Montréal.  La première: SUPRA POURRI.  Mentalité d&#039;habitants (excusez-la), si tu n&#039;as pas 30 000$ dans ton compte tu es de la merde.  Pas de suivis, pas de propositions de placements si tu as en bas de 10 000$ en REER ils te laissent pourrir à 0,2% d&#039;intérêts.  L&#039;autre en ville beaucoup plus business.  Ma conseillère m&#039;appelle lorsque mes placements arrivent à terme (plutôt que de les laisser se renouveler automatiquement ou de les envoyer moisir dans un compte à faible rendement), propose des suggestions pour baisser mes frais, et répond toujours rapidement et poliment à mes nombreuses questions.

ING: que dire?  PAS DE FRAIS ET DES INTÉRÊTS! Service bilingue, poli et chaleureux et pan dans les dents pour tous les zôtres :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Allo!  Pour ajouter mon petit grain de sel, moi j&#8217;ai eu un compte à la Banque Nationale, dans 2 Caisses Desjardins et plus récemment chez ING.</p>
<p>Banque Nationale: POURRI DE CHEZ POURRI!  En plus, ils ont des frais de service exhorbitants!  Et le pire (ce qui a cloué le clou et m&#8217;a tout fait fermer chez eux), ils comptabilisent systématiquement les retraits avant les dépôts.  Par exemple (cas vécu ici!), votre paie est déposée dans la nuit du 31 au 1er du mois, à minuit.  Votre chèque de loyer est encaissable en date du 1er du mois.  Ils traiteront le paiement du loyer avant votre dépôt de salaire.  Si vous n&#8217;avez pas l&#8217;argent suffisant, ils vous facturent des frais d&#8217;effet retourné ET des frais de découvert!  Bang 85 tomates!  Et je ne base pas mon commentaire sur cette seule expérience.  J&#8217;allais régulièrement vérifier en ligne l&#8217;état de mes opérations et SYSTÉMATIQUEMENT les transactions automatisées de dépôts et de retraits, de même que les chèques effectués à «minuit» ce sont les retraits qui passent TOUJOURS en premier.  En plus, la préposée au service Telnat a essayé de me faire avaler que c&#8217;était parce que la transaction s&#8217;était produite quelques secondes avant l&#8217;autre, donc que c&#8217;était la société émettrice de mon salaire (en l&#8217;occurence&#8230; nulle autre que la BANQUE NATIONALE!) qui l&#8217;avait envoyé «trop tard».  Ben oui, j&#8217;ai une poignée de valise dans le dos moi d&#8217;abord! Point «positif»: il m&#8217;a été plus facile d&#8217;obtenir une marge de crédit étudiante à la Banque sans endosseur (et carrément impossible à la Caisse).</p>
<p>Desjardins: deux caisses TRÈS différentes.  La première en région et la seconde à Montréal.  La première: SUPRA POURRI.  Mentalité d&#8217;habitants (excusez-la), si tu n&#8217;as pas 30 000$ dans ton compte tu es de la merde.  Pas de suivis, pas de propositions de placements si tu as en bas de 10 000$ en REER ils te laissent pourrir à 0,2% d&#8217;intérêts.  L&#8217;autre en ville beaucoup plus business.  Ma conseillère m&#8217;appelle lorsque mes placements arrivent à terme (plutôt que de les laisser se renouveler automatiquement ou de les envoyer moisir dans un compte à faible rendement), propose des suggestions pour baisser mes frais, et répond toujours rapidement et poliment à mes nombreuses questions.</p>
<p>ING: que dire?  PAS DE FRAIS ET DES INTÉRÊTS! Service bilingue, poli et chaleureux et pan dans les dents pour tous les zôtres <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Val</title>
		<link>http://finir-riche.net/Blogue/comment-changer-de-banque/comment-page-1/#comment-3247</link>
		<dc:creator>Val</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Aug 2009 01:21:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://finir-riche.net/Blogue/?p=1190#comment-3247</guid>
		<description>Allo Stéphanie!

Ton sens de l&#039;humour me fait rire, je m&#039;amuse vraiment à te lire! :-D En fait Manuvie est pour les gens qui s&#039;apprêtent à acheter une maison ou qui ont déjà une maison avec au moins 20% d&#039;équité dessus. En d&#039;autres termes il faut avoir payé au moins 20% du prix original de sa maison (par mise de fonds ou par versements hypothécaires si on transfère d&#039;une autre institution) pour être éligible. 
Tu as cependant un très bon point. Manuvie Un n&#039;est absolument pas pour les personnes qui n&#039;ont pas de discipline par rapport à l&#039;argent. Avec ce type de compte tu peux t&#039;endetter jusqu&#039;à 80% du prix de ta maison et personne ne te demandera des comptes! Étant donné le type de conjoint &quot;à risque&quot; avec qui tu vies, je te dirais d&#039;ores et déjà que ce n&#039;est pas un bon plan pour vous. Avec ce compte, on recommande aux clients de payer &quot;au moins&quot; les intérêts chaque mois mais rien n&#039;est obligé, c&#039;est pour cela qu&#039;il est parfait pour les travailleurs autonomes qui n&#039;ont pas de rentrées régulières. On peut laisser grandir ou réduire sa dette de façon spectaculaire très, très facilement. C&#039;est donc très dangereux pour certains types de personnalité...

Effectivement la Banque Nationale a copié le produit Manuvie avec leur produit &lt;a href=&quot;http://www.bnc.ca/bnc/cda/productfamily/0,2664,divId-2_langId-2_navCode-15827_navCodeExTh-10509,00.html&quot;&gt;Tout-En-Un&lt;/a&gt; qui en plus ne charge pas de frais mensuels. Par contre il faut payer les frais légaux et d&#039;évaluation (en plus pour moi de payer une pénalité à la RBC). Et enfin il y a le compte Canadian Tire Financial Service &lt;a href=&quot;https://www.myctfs.com/Products/OneAccount/&quot;&gt;One and Only Account&lt;/a&gt; qui est en fait meilleur que les deux premiers mais qui n&#039;est pas disponible au Québec. Si ce compte avait été disponible ici, je l&#039;aurais pris sans hésitation...

Enfin dans votre cas mieux vaut sans doute aller pour une hypothèque conventionnelle. Vous devriez commencer pour vous faire pré-approuver comme cela vous sauriez exactement à quoi vous attendre :-)

Bonne chasse! ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Allo Stéphanie!</p>
<p>Ton sens de l&#8217;humour me fait rire, je m&#8217;amuse vraiment à te lire! <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' />  En fait Manuvie est pour les gens qui s&#8217;apprêtent à acheter une maison ou qui ont déjà une maison avec au moins 20% d&#8217;équité dessus. En d&#8217;autres termes il faut avoir payé au moins 20% du prix original de sa maison (par mise de fonds ou par versements hypothécaires si on transfère d&#8217;une autre institution) pour être éligible.<br />
Tu as cependant un très bon point. Manuvie Un n&#8217;est absolument pas pour les personnes qui n&#8217;ont pas de discipline par rapport à l&#8217;argent. Avec ce type de compte tu peux t&#8217;endetter jusqu&#8217;à 80% du prix de ta maison et personne ne te demandera des comptes! Étant donné le type de conjoint &laquo;&nbsp;à risque&nbsp;&raquo; avec qui tu vies, je te dirais d&#8217;ores et déjà que ce n&#8217;est pas un bon plan pour vous. Avec ce compte, on recommande aux clients de payer &laquo;&nbsp;au moins&nbsp;&raquo; les intérêts chaque mois mais rien n&#8217;est obligé, c&#8217;est pour cela qu&#8217;il est parfait pour les travailleurs autonomes qui n&#8217;ont pas de rentrées régulières. On peut laisser grandir ou réduire sa dette de façon spectaculaire très, très facilement. C&#8217;est donc très dangereux pour certains types de personnalité&#8230;</p>
<p>Effectivement la Banque Nationale a copié le produit Manuvie avec leur produit <a href="http://www.bnc.ca/bnc/cda/productfamily/0,2664,divId-2_langId-2_navCode-15827_navCodeExTh-10509,00.html">Tout-En-Un</a> qui en plus ne charge pas de frais mensuels. Par contre il faut payer les frais légaux et d&#8217;évaluation (en plus pour moi de payer une pénalité à la RBC). Et enfin il y a le compte Canadian Tire Financial Service <a href="https://www.myctfs.com/Products/OneAccount/">One and Only Account</a> qui est en fait meilleur que les deux premiers mais qui n&#8217;est pas disponible au Québec. Si ce compte avait été disponible ici, je l&#8217;aurais pris sans hésitation&#8230;</p>
<p>Enfin dans votre cas mieux vaut sans doute aller pour une hypothèque conventionnelle. Vous devriez commencer pour vous faire pré-approuver comme cela vous sauriez exactement à quoi vous attendre <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bonne chasse! <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Stéphanie P.</title>
		<link>http://finir-riche.net/Blogue/comment-changer-de-banque/comment-page-1/#comment-3242</link>
		<dc:creator>Stéphanie P.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 16:50:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://finir-riche.net/Blogue/?p=1190#comment-3242</guid>
		<description>Re-Bonjour Val,

Ben en fait (peut-être que je suis totalement dans les patates!) j&#039;ai cru lire sur manuvie 1 qu&#039;on a un genre de &quot;montant manuvie&quot; personnel à chacun, dépendant de nos avoirs etc... j&#039;ai eu l&#039;impression qu&#039;il était plus facile et accessible d&#039;avoir un compte avec eux si on a déjà une hypothèque et une bonne partie de payer dessus aussi. Ou alors, de prévoir s&#039;acheter une maison bientôt, ce qui serait notre cas. Mais comme je prévois maintenant attendre de finir payer nos dettes avant, c&#039;est moins avantageux! 

Je me suis aussi aperçu que mon chum fait des achats des fois un peu ... comment dire... il veut quelque chose, soudainement, ben il va le chercher! C&#039;est pour ça qu&#039;il a découper ses 2 cartes de crédits et qu&#039;il veut seulement régler les soldes. Donc j&#039;ai un peu peur que quelque chose comme Manuvie 1, ça nous mette dans le pétrin, si jamais il décide la même semaine qu&#039;il veut une piscine et un cinéma maison!!!! lollll Pour ma part, les gros achats comme ça, ça me prends du temps à me décider et la plupart du temps je finis par me dire bah, j&#039;en n&#039;ai pas besoin, je garde mon argent pour autre chose d&#039;utile! Mais lui, il démord pas !! loll Pour son taux d&#039;intérêt (qu&#039;il n&#039;a jamais négocier...) il était à 19%. Je trouvais ça inconcevable qu&#039;il n&#039;ait jamais juste SONGER à appeler pour le réduire. Première chose que j&#039;ai fait, c&#039;est d&#039;appeler pour voir si on pouvait baisser le taux, et le représentant m&#039;a dit que la seule chose à faire était &quot;d&#039;upgrader&quot; sa carte vers une Platine, pour avoir un taux d&#039;intérêt de 2.5% de moins... J&#039;ai dit ok, on va prendre ça en attendant, mais on va aussi faire une demande de prêt pour clairer ça et fermer le compte! Surtout que cette nouvelle carte n&#039;a pas de frais annuelle en plus, contrairement à l&#039;autre!!! Incroyable!! (je pense sérieusement me recycler en conseillère financière pour les nulles!! je ferais fortune même avec mon peu de connaissance! loll)

Pour Manuvie, une amie me disait aussi que ce genre de système est aussi disponible dans certaines banques. Faudrait voir alors, si le système t&#039;intéresse, quelle autre banque l&#039;offre et si le taux et les frais sont plus intéressants, parce que j&#039;avoue que ça m&#039;a refroidi un peu ton article! ;)

Bonne journée!

SP</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Re-Bonjour Val,</p>
<p>Ben en fait (peut-être que je suis totalement dans les patates!) j&#8217;ai cru lire sur manuvie 1 qu&#8217;on a un genre de &laquo;&nbsp;montant manuvie&nbsp;&raquo; personnel à chacun, dépendant de nos avoirs etc&#8230; j&#8217;ai eu l&#8217;impression qu&#8217;il était plus facile et accessible d&#8217;avoir un compte avec eux si on a déjà une hypothèque et une bonne partie de payer dessus aussi. Ou alors, de prévoir s&#8217;acheter une maison bientôt, ce qui serait notre cas. Mais comme je prévois maintenant attendre de finir payer nos dettes avant, c&#8217;est moins avantageux! </p>
<p>Je me suis aussi aperçu que mon chum fait des achats des fois un peu &#8230; comment dire&#8230; il veut quelque chose, soudainement, ben il va le chercher! C&#8217;est pour ça qu&#8217;il a découper ses 2 cartes de crédits et qu&#8217;il veut seulement régler les soldes. Donc j&#8217;ai un peu peur que quelque chose comme Manuvie 1, ça nous mette dans le pétrin, si jamais il décide la même semaine qu&#8217;il veut une piscine et un cinéma maison!!!! lollll Pour ma part, les gros achats comme ça, ça me prends du temps à me décider et la plupart du temps je finis par me dire bah, j&#8217;en n&#8217;ai pas besoin, je garde mon argent pour autre chose d&#8217;utile! Mais lui, il démord pas !! loll Pour son taux d&#8217;intérêt (qu&#8217;il n&#8217;a jamais négocier&#8230;) il était à 19%. Je trouvais ça inconcevable qu&#8217;il n&#8217;ait jamais juste SONGER à appeler pour le réduire. Première chose que j&#8217;ai fait, c&#8217;est d&#8217;appeler pour voir si on pouvait baisser le taux, et le représentant m&#8217;a dit que la seule chose à faire était &laquo;&nbsp;d&#8217;upgrader&nbsp;&raquo; sa carte vers une Platine, pour avoir un taux d&#8217;intérêt de 2.5% de moins&#8230; J&#8217;ai dit ok, on va prendre ça en attendant, mais on va aussi faire une demande de prêt pour clairer ça et fermer le compte! Surtout que cette nouvelle carte n&#8217;a pas de frais annuelle en plus, contrairement à l&#8217;autre!!! Incroyable!! (je pense sérieusement me recycler en conseillère financière pour les nulles!! je ferais fortune même avec mon peu de connaissance! loll)</p>
<p>Pour Manuvie, une amie me disait aussi que ce genre de système est aussi disponible dans certaines banques. Faudrait voir alors, si le système t&#8217;intéresse, quelle autre banque l&#8217;offre et si le taux et les frais sont plus intéressants, parce que j&#8217;avoue que ça m&#8217;a refroidi un peu ton article! <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bonne journée!</p>
<p>SP</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Val</title>
		<link>http://finir-riche.net/Blogue/comment-changer-de-banque/comment-page-1/#comment-3240</link>
		<dc:creator>Val</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 11:12:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://finir-riche.net/Blogue/?p=1190#comment-3240</guid>
		<description>Wow, Merci Noëlle!

Encore une fois tu aurais tout simplement pu écrire cet article à ma place! Il est plus complet et même plus facile à lire je dirais. Je pars du principe que les &quot;devoirs&quot; ont été faits par rapport au choix d&#039;un nouvelle institution financière sans expliquer les critères de sélection, ce que tu fais très bien. Ma prochaine question est simplement: Alors, quand te mets tu à bloguer pour de bon? ;-) Je sais, je sais, ça prend beaucoup de temps et d&#039;énergie, mais tu aurais certainement le matériel (connaissances) à partager!

Superbe contribution, que je publie au profit de tous! Encore Merci!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wow, Merci Noëlle!</p>
<p>Encore une fois tu aurais tout simplement pu écrire cet article à ma place! Il est plus complet et même plus facile à lire je dirais. Je pars du principe que les &laquo;&nbsp;devoirs&nbsp;&raquo; ont été faits par rapport au choix d&#8217;un nouvelle institution financière sans expliquer les critères de sélection, ce que tu fais très bien. Ma prochaine question est simplement: Alors, quand te mets tu à bloguer pour de bon? <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  Je sais, je sais, ça prend beaucoup de temps et d&#8217;énergie, mais tu aurais certainement le matériel (connaissances) à partager!</p>
<p>Superbe contribution, que je publie au profit de tous! Encore Merci!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Val</title>
		<link>http://finir-riche.net/Blogue/comment-changer-de-banque/comment-page-1/#comment-3239</link>
		<dc:creator>Val</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 11:01:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://finir-riche.net/Blogue/?p=1190#comment-3239</guid>
		<description>Bon, CIBC 2, Desjardins 0 Merci Stéphanie! :-)

Au sujet de Manuvie, je voulais aussi explorer cette possibilité pour moi donc si mon expérience pouvait aussi servir, c&#039;est encore mieux ;-) Manuvie pourrait être un bon produit pour vous, tous les cas sont différents. Je me demande pourquoi ce serait un produit plus intéressant pour quelqu&#039;un qui a déjà une hypothèque, je n&#039;ai pas lu ça de mon côté? C&#039;est leur taux d&#039;intérêt et ce qu&#039;ils ont fait à leurs clients qui m&#039;a inquiété le plus vraiment. Taux d&#039;intérêt plus élevé plus $14 par mois de frais, ça devient un produit beaucoup moins avantageux...

Dis, qu&#039;est ce qu&#039;il fait ton chum, il plane ou quoi?? $300 sur $5000 de rembourser sur le capital de sa carte de crédit en 1 an?? Et il a payé combien en intérêts? C&#039;est sur, faut reprendre ça en main Stéphanie et j&#039;ai comme l&#039;impression que tu en es tout à fait capable ;-)

Merci aussi pour tes encouragements pour ce qui est de ma job. Comme cela ne m&#039;était jamais arrivé je dois dire que je n&#039;étais pas trop à l&#039;aise. En plus tout le monde s&#039;attendait à ce que je refasse mon apparition qu&#039;après 2.5 mois alors évidemment il va falloir que je fournisse des explications, surtout aujourd&#039;hui. Vendredi était plutôt tranquille au bureau, il n&#039;y avait pas grand monde. J&#039;en redonnerai des nouvelles.

À bientôt!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bon, CIBC 2, Desjardins 0 Merci Stéphanie! <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Au sujet de Manuvie, je voulais aussi explorer cette possibilité pour moi donc si mon expérience pouvait aussi servir, c&#8217;est encore mieux <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  Manuvie pourrait être un bon produit pour vous, tous les cas sont différents. Je me demande pourquoi ce serait un produit plus intéressant pour quelqu&#8217;un qui a déjà une hypothèque, je n&#8217;ai pas lu ça de mon côté? C&#8217;est leur taux d&#8217;intérêt et ce qu&#8217;ils ont fait à leurs clients qui m&#8217;a inquiété le plus vraiment. Taux d&#8217;intérêt plus élevé plus $14 par mois de frais, ça devient un produit beaucoup moins avantageux&#8230;</p>
<p>Dis, qu&#8217;est ce qu&#8217;il fait ton chum, il plane ou quoi?? $300 sur $5000 de rembourser sur le capital de sa carte de crédit en 1 an?? Et il a payé combien en intérêts? C&#8217;est sur, faut reprendre ça en main Stéphanie et j&#8217;ai comme l&#8217;impression que tu en es tout à fait capable <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Merci aussi pour tes encouragements pour ce qui est de ma job. Comme cela ne m&#8217;était jamais arrivé je dois dire que je n&#8217;étais pas trop à l&#8217;aise. En plus tout le monde s&#8217;attendait à ce que je refasse mon apparition qu&#8217;après 2.5 mois alors évidemment il va falloir que je fournisse des explications, surtout aujourd&#8217;hui. Vendredi était plutôt tranquille au bureau, il n&#8217;y avait pas grand monde. J&#8217;en redonnerai des nouvelles.</p>
<p>À bientôt!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Noëlle</title>
		<link>http://finir-riche.net/Blogue/comment-changer-de-banque/comment-page-1/#comment-3237</link>
		<dc:creator>Noëlle</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 09:37:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://finir-riche.net/Blogue/?p=1190#comment-3237</guid>
		<description>Bonjour Val,

Ton article me parle beaucoup, puisque lorsque j&#039;ai retrouvé mon frère l&#039;an dernier, j&#039;ai dû procéder à une reprise de ses affaires dans son ensemble : changement d&#039;assurance voiture, changement de banque etc... En outre, de par mon ancienne activité dans le domaine bancaire, il m&#039;est souvent arrivé d&#039;accompagner mes nouveaux clients dans ce type de transaction. En effet, c&#039;est moi en tant qu&#039;employée de la Banque réceptrice du nouveau compte de mon client qui m&#039;occupait, pour lui, de toutes les transactions.
Avec une bonne méthode et une bonne organisation, un changement de banque reste très simple. Je décris  ci-dessous ma façon de faire :
1°) - Choisir Ma nouvelle banque en tenant compte de ses &quot;Conditions Particulières au Particulier&quot; : tarif des virements, tarif des prélèvements, tarif des chéquiers, tarif des différentes recherches de documents, etc.... et surtout tarif de la &quot;tenue des comptes&quot; qui est l&#039;élément le plus important à prendre en compte, puisqu&#039;il s&#039;agit d&#039;une somme qui est prélevée systématiquement par les banques, qui peut aller du simple au plus du double et plus, d&#039;une banque à l&#039;autre. (exemple : la Banque  ..... X .... demande près de 12 €/mois pour tenue de compte, alors que la Banque .... Y .... ne demandera que 0.57 € pour les mêmes services. 
Sacré différence non !!!). 
En outre, je vérifie aussi, si la nouvelle banque est bien équipée informatiquement : possibilité de visualiser tous ses comptes par internet et aussi possibilité de faire toutes les opérations courantes par internet (virement, commande de RIB, de chéquier, etc... etc...)
2°) - Lorsque mon choix de Banque est définitif, j&#039;ouvre un compte, je dépose un versement suffisament conséquent qui permettent d&#039;honorer les premiers prélèvements dans le cas ou ces opérations passeraient avant les versements (salaires ou autres).
Je demande le jour même de nombreux RIB et aussi un chéquier.
3°) - Je dresse la liste de tous les prélèvements automatiques d&#039;après mes propres dossiers. (on peut vérifier aussi sur ses relevés de compte sur une période d&#039;un an, ce qui permet de ne rien oublier (ex. les impôts locaux et les assurances voitures et habitation ne sont prélevés qu&#039;une fois par an sur mes comptes).
4°) - Je rédige une lettre type informant le changement de ma domiciliation bancaire en y agrafant un RIB.
5°) - J&#039;adresse ce courrier à tous les organismes qui prélèvent et aussi qui versent l&#039;argent sur mes comptes.
6°) - Au cours du mois qui suit, je pointe les avis de réception de ces différents organismes qui m&#039;avisent que ma demande de domiciliation a bien été prise en compte et je vérifie aussi sur mon nouveau compte les nouvelles opérations qui se manifestent.
7°) - Dès que les salaires sont versés sur le nouveau compte, je vérifie sur l&#039;ancien compte, les chèques émis qui ne sont pas encore débités. Il faut remonter assez loin dans la vérification des souches de son chéquier. (en effet, pensez au début de l&#039;année scolaire, lors des inscriptions annuelles d&#039;une activité sportive, lorsqu&#039;on vous a demandé 3 ou 4 chèques en paiement annuel, et qu&#039;un seul chèque serait présenté à l&#039;encaissement par trimestre). 
8°) - Lorsque j&#039;ai récapitulé tous les chèques en instance de paiement, je réserve cette somme sur l&#039;ancien compte + une petite somme, en plus, pour honorer les frais bancaires de tenue de compte etc... 
Je vérifie aussi si tous les organismes qui ont été avisés de mon changement de domiciliation ont bien notés ce changement. 
Lorsque ces vérifications sont terminées et que la somme restant à cette ancienne banque est bien définie, je fais un chèque de cet ancien compte du &quot;solde restant disponible&quot;, que je dépose alors à la nouvelle banque.
9°) - Voilà... tout est OK. Le transfert s&#039;est passé sans aucune difficulté. 

Voilà Val. J&#039;espère que cet exposé te permettra de vérifier si de ton côté tu n&#039;as rien oublié. 
Avec toute mon amitié.
Noëlle</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Val,</p>
<p>Ton article me parle beaucoup, puisque lorsque j&#8217;ai retrouvé mon frère l&#8217;an dernier, j&#8217;ai dû procéder à une reprise de ses affaires dans son ensemble : changement d&#8217;assurance voiture, changement de banque etc&#8230; En outre, de par mon ancienne activité dans le domaine bancaire, il m&#8217;est souvent arrivé d&#8217;accompagner mes nouveaux clients dans ce type de transaction. En effet, c&#8217;est moi en tant qu&#8217;employée de la Banque réceptrice du nouveau compte de mon client qui m&#8217;occupait, pour lui, de toutes les transactions.<br />
Avec une bonne méthode et une bonne organisation, un changement de banque reste très simple. Je décris  ci-dessous ma façon de faire :<br />
1°) &#8211; Choisir Ma nouvelle banque en tenant compte de ses &laquo;&nbsp;Conditions Particulières au Particulier&nbsp;&raquo; : tarif des virements, tarif des prélèvements, tarif des chéquiers, tarif des différentes recherches de documents, etc&#8230;. et surtout tarif de la &laquo;&nbsp;tenue des comptes&nbsp;&raquo; qui est l&#8217;élément le plus important à prendre en compte, puisqu&#8217;il s&#8217;agit d&#8217;une somme qui est prélevée systématiquement par les banques, qui peut aller du simple au plus du double et plus, d&#8217;une banque à l&#8217;autre. (exemple : la Banque  &#8230;.. X &#8230;. demande près de 12 €/mois pour tenue de compte, alors que la Banque &#8230;. Y &#8230;. ne demandera que 0.57 € pour les mêmes services.<br />
Sacré différence non !!!).<br />
En outre, je vérifie aussi, si la nouvelle banque est bien équipée informatiquement : possibilité de visualiser tous ses comptes par internet et aussi possibilité de faire toutes les opérations courantes par internet (virement, commande de RIB, de chéquier, etc&#8230; etc&#8230;)<br />
2°) &#8211; Lorsque mon choix de Banque est définitif, j&#8217;ouvre un compte, je dépose un versement suffisament conséquent qui permettent d&#8217;honorer les premiers prélèvements dans le cas ou ces opérations passeraient avant les versements (salaires ou autres).<br />
Je demande le jour même de nombreux RIB et aussi un chéquier.<br />
3°) &#8211; Je dresse la liste de tous les prélèvements automatiques d&#8217;après mes propres dossiers. (on peut vérifier aussi sur ses relevés de compte sur une période d&#8217;un an, ce qui permet de ne rien oublier (ex. les impôts locaux et les assurances voitures et habitation ne sont prélevés qu&#8217;une fois par an sur mes comptes).<br />
4°) &#8211; Je rédige une lettre type informant le changement de ma domiciliation bancaire en y agrafant un RIB.<br />
5°) &#8211; J&#8217;adresse ce courrier à tous les organismes qui prélèvent et aussi qui versent l&#8217;argent sur mes comptes.<br />
6°) &#8211; Au cours du mois qui suit, je pointe les avis de réception de ces différents organismes qui m&#8217;avisent que ma demande de domiciliation a bien été prise en compte et je vérifie aussi sur mon nouveau compte les nouvelles opérations qui se manifestent.<br />
7°) &#8211; Dès que les salaires sont versés sur le nouveau compte, je vérifie sur l&#8217;ancien compte, les chèques émis qui ne sont pas encore débités. Il faut remonter assez loin dans la vérification des souches de son chéquier. (en effet, pensez au début de l&#8217;année scolaire, lors des inscriptions annuelles d&#8217;une activité sportive, lorsqu&#8217;on vous a demandé 3 ou 4 chèques en paiement annuel, et qu&#8217;un seul chèque serait présenté à l&#8217;encaissement par trimestre).<br />
8°) &#8211; Lorsque j&#8217;ai récapitulé tous les chèques en instance de paiement, je réserve cette somme sur l&#8217;ancien compte + une petite somme, en plus, pour honorer les frais bancaires de tenue de compte etc&#8230;<br />
Je vérifie aussi si tous les organismes qui ont été avisés de mon changement de domiciliation ont bien notés ce changement.<br />
Lorsque ces vérifications sont terminées et que la somme restant à cette ancienne banque est bien définie, je fais un chèque de cet ancien compte du &laquo;&nbsp;solde restant disponible&nbsp;&raquo;, que je dépose alors à la nouvelle banque.<br />
9°) &#8211; Voilà&#8230; tout est OK. Le transfert s&#8217;est passé sans aucune difficulté. </p>
<p>Voilà Val. J&#8217;espère que cet exposé te permettra de vérifier si de ton côté tu n&#8217;as rien oublié.<br />
Avec toute mon amitié.<br />
Noëlle</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Stéphanie P.</title>
		<link>http://finir-riche.net/Blogue/comment-changer-de-banque/comment-page-1/#comment-3236</link>
		<dc:creator>Stéphanie P.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 02:59:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://finir-riche.net/Blogue/?p=1190#comment-3236</guid>
		<description>Moi aussi, je n&#039;aime pas le service à la clientèle aux caisses Desjardins, sont pas fichu de sourire quand tu arrives au comptoir en plus. J&#039;ai du m&#039;ouvrir un compte là lorsque j&#039;ai déménagé pour faire un transfert d&#039;argent à mon proprio tous les 1er du mois.  Par contre, lors de l&#039;ouverture de mon compte, j&#039;ai eu la chance de rencontrer une jeune femme super gentille, qui faisait un remplacement de maternité, et on a bien rigolé ensemble, j&#039;étais enceinte jusqu&#039;aux yeux et elle prévoyait avoir un enfant dans les 2 ans. Être enceinte ça rend les gens joyeux et attendri face à nous! lol Mon expérience avec elle m&#039;a redonnée confiance en Desjardins, mais sitôt que je suis allée faire un dépôt au comptoir.... l&#039;air bête était de service !! Z&#039;apprennent pas à sourire au client dans leur formation bordel?  

Depuis 1998 que je suis chez CIBC, je n&#039;ai jamais eu à me plaindre. Ils sont toujours super efficace, te renseignent bien et de plus, j&#039;ai mes livrets de chèques gratuitement, ce qui était bien utile quand je payais le loyer et la garderie par chèque ;) De plus les taux d&#039;intérêt que j&#039;ai avec eux sont assez concurrentiels, surtout sachant qu&#039;au départ, je n&#039;avais que très peu de crédit lorsque j&#039;ai fait mon premier emprunt. Alors que chez Desjardins, ils m&#039;ont fait une enquête de crédit pour m&#039;ouvrir un compte chez eux et je connais qqun qui a déjà été refusé.... c&#039;est pourquoi ça au juste? Qqun le sait?? Je trouve ça exagéré, vraiment! Mais bon! Ils ont le pouvoir j&#039;imagine, tout le monde a besoin d&#039;un compte bancaire!!

Val, merci pour les infos sur manuvie! Tu fais tout le boulot pour moi on dirait!! lollll Mais je crois que de toute façon c&#039;est plus pour qqun qui a déjà une hypothèque, que qqun qui va s&#039;acheter une maison, à ce que j&#039;ai lu. Donc, pas pour nous vraiment et nos dettes commencent à bien avancer! J&#039;ai persuadé mon chum d&#039;aller à la banque pour faire un prêt qui englobe toutes ses dettes, parce que je me suis aperçu la semaine dernière qu&#039;il payait sa carte de crédit de citi bank depuis 1 an et qu&#039;elle a baissé de seulement 300$ sur 5000$ qu&#039;il doit... il ne m&#039;en avait pas parlé et continuait de payer! J&#039;ai vu rouge et j&#039;ai dit ok ça suffit on appelle pour un prêt!!! 

Pour ce qui concerne le travail, je ne vois pas pourquoi ils changeraient leur attitude, apès tout, je ne vois pas en quoi tu as fauté... On arrive pas quelque part avec une boule de cristal et 1 semaine c&#039;est très peu je trouve pour donner sa chance à qqun.  Suis sûre que tout se passera bien ;)

Bon je vais dodoter! ;)

SP</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moi aussi, je n&#8217;aime pas le service à la clientèle aux caisses Desjardins, sont pas fichu de sourire quand tu arrives au comptoir en plus. J&#8217;ai du m&#8217;ouvrir un compte là lorsque j&#8217;ai déménagé pour faire un transfert d&#8217;argent à mon proprio tous les 1er du mois.  Par contre, lors de l&#8217;ouverture de mon compte, j&#8217;ai eu la chance de rencontrer une jeune femme super gentille, qui faisait un remplacement de maternité, et on a bien rigolé ensemble, j&#8217;étais enceinte jusqu&#8217;aux yeux et elle prévoyait avoir un enfant dans les 2 ans. Être enceinte ça rend les gens joyeux et attendri face à nous! lol Mon expérience avec elle m&#8217;a redonnée confiance en Desjardins, mais sitôt que je suis allée faire un dépôt au comptoir&#8230;. l&#8217;air bête était de service !! Z&#8217;apprennent pas à sourire au client dans leur formation bordel?  </p>
<p>Depuis 1998 que je suis chez CIBC, je n&#8217;ai jamais eu à me plaindre. Ils sont toujours super efficace, te renseignent bien et de plus, j&#8217;ai mes livrets de chèques gratuitement, ce qui était bien utile quand je payais le loyer et la garderie par chèque <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  De plus les taux d&#8217;intérêt que j&#8217;ai avec eux sont assez concurrentiels, surtout sachant qu&#8217;au départ, je n&#8217;avais que très peu de crédit lorsque j&#8217;ai fait mon premier emprunt. Alors que chez Desjardins, ils m&#8217;ont fait une enquête de crédit pour m&#8217;ouvrir un compte chez eux et je connais qqun qui a déjà été refusé&#8230;. c&#8217;est pourquoi ça au juste? Qqun le sait?? Je trouve ça exagéré, vraiment! Mais bon! Ils ont le pouvoir j&#8217;imagine, tout le monde a besoin d&#8217;un compte bancaire!!</p>
<p>Val, merci pour les infos sur manuvie! Tu fais tout le boulot pour moi on dirait!! lollll Mais je crois que de toute façon c&#8217;est plus pour qqun qui a déjà une hypothèque, que qqun qui va s&#8217;acheter une maison, à ce que j&#8217;ai lu. Donc, pas pour nous vraiment et nos dettes commencent à bien avancer! J&#8217;ai persuadé mon chum d&#8217;aller à la banque pour faire un prêt qui englobe toutes ses dettes, parce que je me suis aperçu la semaine dernière qu&#8217;il payait sa carte de crédit de citi bank depuis 1 an et qu&#8217;elle a baissé de seulement 300$ sur 5000$ qu&#8217;il doit&#8230; il ne m&#8217;en avait pas parlé et continuait de payer! J&#8217;ai vu rouge et j&#8217;ai dit ok ça suffit on appelle pour un prêt!!! </p>
<p>Pour ce qui concerne le travail, je ne vois pas pourquoi ils changeraient leur attitude, apès tout, je ne vois pas en quoi tu as fauté&#8230; On arrive pas quelque part avec une boule de cristal et 1 semaine c&#8217;est très peu je trouve pour donner sa chance à qqun.  Suis sûre que tout se passera bien <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bon je vais dodoter! <img src='http://finir-riche.net/Blogue/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>SP</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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